[ENTRETIEN] Vos références d'huile moteur

@ mon drach'
et alors, et alors, alors là...  quid de cette pléthore ?







HUMMMMMM ???

Ben oui, bonne question, quel lubrifiant Honda est préconisé pour:
1.3 i-DSI
1.8 i-VTEC 1.4 i-VTEC
2.2 i-CTDI

Parce que à l'époque de ma Jazz en repartant avec après une vidange je trouvais qu'elle n'avancait plus, et j'avais pas compris pourquoi... Le trop plein d'huile est une piste mai si en plus il n'y avait pas le bon produit !!

Petite question puisque l'on parle d'huile, ma Cr-z va avoir les 20Kkm (18120 environ ^^) et je ne l'ai pas encore vidangé ni rien, puisqu'elle va aller à la révision j'en profiterais pour leur demander de mettre l'huile dont vous parlez la 0w20 mais est ce que c'est source de problème pour le moteur de ne pas avoir vidangé avant les 20000 ?  

Nop mais traîne pas, c'est surtout une histoire de garantie il me semble et de conscience. Après ce qui peut influer est le type de conduite et de trajets effectués.

Oui, pour conserver la garantie il faut vidanger à 20 000 km ou 1 an (celui des 2 qui arrive en premier)

les huiles modernes tiennent le coup plus longtemps :
MAIS : si c'est la premiere vidange c'est encore plus important de respecter le carnet d'entretien ET/OU les instructions données par l'ordinateur de bord.

Allez c'est parti...!!

Bon tout d'abord, désolé pour le retard sur les questions posées mais je faisais de l'âne au Maroc... Une course avec des chameaux... 

Bref, on commence par deux petites choses:

Alollini a écrit:Oui, pour conserver la garantie il faut vidanger à 20 000 km ou 1 an (celui des 2 qui arrive en premier)

Moi je vidange et remets de l'huile dans le moteur pour le garder en bonne santé mais pas pour la garantie... A vous entendre, une fois la garantie passée, on ne vidange plus!?

Alollini a écrit:les huiles modernes tiennent le coup plus longtemps :

Faux!

C'est un an pas plus. On ne peut pas grand chose contre l’oxydation de l'huile. 
Par contre elles supportent plus de kilomètres pour une même période.

Gédé a écrit:@ mon drach'
et alors, et alors, alors là...  quid de cette pléthore ?



Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.

Le bidon de droite et de gauche sont quasi les mêmes huiles. Le bidon de droite remplace maintenant celui de gauche. 08232P99A2LHE est remplacée par la 08232P99A3LHE.

Cette huile est destinée à la plupart des moteurs essences à partir des années 2000 qui, à la différence des cylindrées, utilisent les mêmes matériaux pour la fabrication des moteurs.

Quelques moteurs essence d'après 2000 n'utilise pas cette huile car leur fabrication est différente (civic type R, legend, S2000 etc.) qui demandent de la 5W-40.

Le bidon du milieu que vous connaissez maintenant, a la même viscosité que les deux autres mais il est réservé aux véhicules Hybrid. La différence réside dans sa formule qui prend en compte des matériaux différents par rapport aux moteurs "basiques". 
Cette différence de matériau réside principalement au niveau des pistons / segments et cylindres, spécifique aux voitures hybrid. 

Pour les moteurs diesel c'est encore une autre histoire et bien-sur une autre viscosité... Mais c'est pas sur ce forum qu'on va en parler (Le diesel c'est mal!) 

What Else?





Voila donc pourquoi, j'étais contre les additifs

Ah ça fait plaisir de voir qu'il y en a qui suivent!!

Donc selon tes dires il vaut mieux éviter d'acheter plusieurs bidons d'huile si ils ne sont pas utilisés rapidement. Stockage supérieur à 12 mois = pas bon ?

tibal26 a écrit:Donc selon tes dires il vaut mieux éviter d'acheter plusieurs bidons d'huile si ils ne sont pas utilisés rapidement. Stockage supérieur à 12 mois = pas bon ?

Très bonne question!

Les huiles se conservent longtemps dans leurs emballages d'origine et non ouverts (plusieurs années).

L'oxydation de l'huile se fait a cause de l’oxygène et bien évidement perd de ces qualités, au contact des pièces du moteur lorsqu'il tourne. 

Tu peux donc commander de l'huile et la stocker (C'est Alex qui va être content    )

Très bonne réponse !

Merci pour les infos. Je vais faire des stocks.

Version courte :

L'huile dans son emballage fermé = plusieurs années. (Motul indique 10 ans sur ses huiles de synthèse)

L'huile dans le moteur = 1 an maximum.
                                 = 20 000 km maximum.
ou celui des 2 qui vient en premier.

L'ordinateur de bord en général indiquera de faire une vidange AVANT d'atteindre 20 000 km. (entre 15 et 20 kkm)

MODE ESPLIK :

Ceci provient de mesures sur les habitudes de conduite, durée des trajets, cycles de chauffe refroidissement, etc.

Pour de gros rouleurs qui ne font que des trajets de plusieurs heures (exemple camions turbo diesel)
une experimentation a montré qu'une huile répondant à la norme C2 avait conservé ses propriétés après 40 000 km (l'analyse chimique de l'huile a démontré que le moteur en question était une "bonne pioche" ne surtout pas croire que cela peut s'appliquer dans d'autres cas)

Simplement ce que l'on peut se permettre de dire c'est que dans certains cas particuliers une huile de qualité (au bon niveau vérifié) sur un véhicule qui roule beaucoup sur autoroute, que des longs trajet peut dépasser les 20 000 km avec la même huile.

Lorsque le constructeur écrit son manuel, il se doit de noter des recommandations qui marchent pour tous le monde et couvre une large gamme de cas.

Il vaut mieux faire trop que pas assez de vidanges, c'est sûr; mais si vous voulez mon avis, pourquoi ne pas simplement suivre ce que dit l'ODB et utiliser le bon produit?

Je me rends compte que si parfois l'ODB m'a demander une vidange au bout de seulement 8500 km c'est que l'huile utilisée n'était pas correcte.

Honda est passé de 10 000 km d'intervalle à 20 000 km préconisés entre 1990 et 2010  car d'une part les moteurs ont changé mais les huiles aussi.

Il est probable que la génération suivante moteur & huile passent à 25 000 km d'intervalle entre les vidanges.

Il faut savoir par exemple que la visite de type "A" ne préconise pas le changement de filtre à huile.... mouais...

Donc cela prouve bien qu'il y a vidange et vidange :

Si on remplace le filtre à huile et que l'on laisse l'huile s'écouler 20 minutes.

ou

Si on ne remplace PAS le filtre et que on ne laisse PAS les dernières gouttes s'écouler.

dans un cas il y a un nettoyage quasi complet du fluide il reste environ 2 cuillères à café d'huile usée, dans l'autre cas il reste plus de 600 ml d'huile usée.

vous comprenez bien que ça n'a rien à voir !!

Je vous recommande si vous changer de type d'huile, ou changez d'indice faites alors la version complète, sinon votre vidange ne servira a rien et votre moteur va barboter dans une soupe sans nom.

Et puis même si vous ne changer pas de référence d'huile, je considère que une vidange c'est le service complet ou rien.

Bref, le coup de la vidange sans changer le filtre... bof.
C'est dommage : c'est gâcher le bon produit tout neuf.

Drachko18 a écrit:Allez c'est parti...!!

Bon tout d'abord, désolé pour le retard sur les questions posées mais je faisais de l'âne au Maroc... Une course avec des chameaux... 

Bref, on commence par deux petites choses:

Alollini a écrit:Oui, pour conserver la garantie il faut vidanger à 20 000 km ou 1 an (celui des 2 qui arrive en premier)

Moi je vidange et remets de l'huile dans le moteur pour le garder en bonne santé mais pas pour la garantie... A vous entendre, une fois la garantie passée, on ne vidange plus!?

Alollini a écrit:les huiles modernes tiennent le coup plus longtemps :

Faux!

C'est un an pas plus. On ne peut pas grand chose contre l’oxydation de l'huile. 
Par contre elles supportent plus de kilomètres pour une même période.

Faux également

VW est en train de mettre en place sur sa nouvelle génération de véhicules des vidanges tous les X km ou tout les 2 ANS. Je l'ai lu dans un autoplus il n'y a pas longtemps.

Gédé a écrit:@ mon drach'
et alors, et alors, alors là...  quid de cette pléthore ?



Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.

Le bidon de droite et de gauche sont quasi les mêmes huiles. Le bidon de droite remplace maintenant celui de gauche. 08232P99A2LHE est remplacée par la 08232P99A3LHE.

Cette huile est destinée à la plupart des moteurs essences à partir des années 2000 qui, à la différence des cylindrées, utilisent les mêmes matériaux pour la fabrication des moteurs.

Quelques moteurs essence d'après 2000 n'utilise pas cette huile car leur fabrication est différente (civic type R, legend, S2000 etc.) qui demandent de la 5W-40.

Le bidon du milieu que vous connaissez maintenant, a la même viscosité que les deux autres mais il est réservé aux véhicules Hybrid. La différence réside dans sa formule qui prend en compte des matériaux différents par rapport aux moteurs "basiques". 
Cette différence de matériau réside principalement au niveau des pistons / segments et cylindres, spécifique aux voitures hybrid. 

Pour les moteurs diesel c'est encore une autre histoire et bien-sur une autre viscosité... Mais c'est pas sur ce forum qu'on va en parler (Le diesel c'est mal!) 

What Else?





Voila donc pourquoi, j'étais contre les additifs

Petite astuce pour compléter se qu'a dit Allolini sur la vidange.
Lorsque je vidange une voiture, une fois le moteur vidangé et le filtre retiré je démarre le tout sans huile moteur pendant quelques secondes (je compte jusqu'à 5 en général) et sans accélérer.
Une fois le moteur coupé vous verrez qu'il y a encore de l'huile qui coule. On peut récupérer l'équivalent d'un verre d'eau bien rempli!

Les anciens faisaient comme ça pour enlever encore plus d'huile quand c'était de la 100% minérale partout.

Je n'ai pas osé le faire sur la watture car je ne sais pas si ça déclenche une alarme ODB. A voir!

nighoki a écrit:
Petite astuce pour compléter se qu'a dit Allolini sur la vidange.
Lorsque je vidange une voiture, une fois le moteur vidangé et le filtre retiré je démarre le tout sans huile moteur pendant quelques secondes (je compte jusqu'à 5 en général) et sans accélérer.

J'ai déjà vu cette méthode dans plusieurs RTA ... Faut pas avoir peur !
Après une vidange de 40 minutes avec l'huile chaude, il ne restait que très peu d'huile au moment du démontage du carter. Pas de quoi contaminer la nouvelle en tout cas.

Pour le filtre à huile pas forcément remplacé, c'est pas terrible ... Surtout pour le prix d'un pauvre filtre.
Un peu comme prendre un café dans une tasse sale .

nighoki a écrit:
Faux également

VW est en train de mettre en place sur sa nouvelle génération de véhicules des vidanges tous les X km ou tout les 2 ANS. Je l'ai lu dans un autoplus il n'y a pas longtemps.

Réellement NON !! nous parlons bien de Honda ici et de l'Huile Honda  (ou Castrol)

L'huile c'est 1 an dans le moteur et PAS PLUS.

A moins que Honda ne change ses moteurs ET ses huiles pour passer à 2 ans, mais ce n'est pas le cas aujourd'hui.

nighoki a écrit:
Petite astuce pour compléter se qu'a dit Allolini sur la vidange.
Lorsque je vidange une voiture, une fois le moteur vidangé et le filtre retiré je démarre le tout sans huile moteur pendant quelques secondes (je compte jusqu'à 5 en général) et sans accélérer.
Une fois le moteur coupé vous verrez qu'il y a encore de l'huile qui coule. On peut récupérer l'équivalent d'un verre d'eau bien rempli!

Ben non parce que le moteur qui tourne sans huile en principe dans le manuel c'est uniquement une rotation à la main du vilo pour travailler sur le moteur et pas avec allumage.

Non, non, non, et non !  (dans tes 5 seconde ton moteur il va faire 4000 révolutions sans huile ... essaie de frotter deux bouts d'alu en faisant 4000 allés/retours tu vas voir le résultat)

Ce n'est pas nécessaire d'en venir à de telles extrémités, les huiles sont tres fluides quand elles sont chaudes, la vidange se fait moteur tiède pour etre sur que cela se vide bien.

L'idéal c'est de faire la vidange en premier quand on met la voiture sur le pont comme ça c'est bien chaud.

Je vais te dire heureusement que tu n'es pas tombé sur des moteurs ou il faut ré-amorçer la pompe à huile toi !!! (et oui, là aussi chez Honda c'est assez bien conçu toutes les pompes s'amorçent toute seules)

6xav2 a écrit:Pour le filtre à huile pas forcément remplacé, c'est pas terrible ... Surtout pour le prix d'un pauvre filtre.
Un peu comme prendre un café dans une tasse sale .

Oui, completement d'accord surtout que les filtre à huile fournis par Honda sont d'excellente qualité (Purflux) et pas chers.

Autant changer le filtre à chaque fois, franchement. (sur une facture de plus de 200 € c'est presque invisible)

Alollini a écrit:

nighoki a écrit:
Faux également

VW est en train de mettre en place sur sa nouvelle génération de véhicules des vidanges tous les X km ou tout les 2 ANS. Je l'ai lu dans un autoplus il n'y a pas longtemps.

Réellement NON !! nous parlons bien de Honda ici et de l'Huile Honda  (ou Castrol)

L'huile c'est 1 an dans le moteur et PAS PLUS.

Énorme ...

Tout ce qui est huile Long-Life ( pour rester vite fait chez vw ) , déjà ... 30 000 kms avec la même bouillasse, j'imagine même pas ce qu'il doit advenir des propriétés de l'huile en cas d'utilisation urbaine, avec le super mix trajets courts/fréquents démarrages. En gros, de l'encre avec de la limaille ... Alors si on double le temps d'oxydation habituel ...

Ce qui est le plus drôle, c'est quand d'une part, les constructeurs recherchent des huiles plus endurantes, espacer les entretiens, ne plus ouvrir le capot entre 2 etc ... et que d'autre part, les moteurs sont de plus en plus poussés : pression phénoménale dans la rampe commune (jusqu'à 2000 bars en charge ), le downsizing qui vous fera un jour peut-être acheter un 4x4 de 1700 kg équipé d'un 1.1 L de 190 ch , les turbos/K qui se banalisent ...

Bref, je pense qu'on marche pas bien droit là ...

Alollini a écrit:

6xav2 a écrit:Pour le filtre à huile pas forcément remplacé, c'est pas terrible ... Surtout pour le prix d'un pauvre filtre.
Un peu comme prendre un café dans une tasse sale .

Oui, completement d'accord surtout que les filtre à huile fournis par Honda sont d'excellente qualité (Purflux) et pas chers.

Autant changer le filtre à chaque fois, franchement. (sur une facture de plus de 200 € c'est presque invisible)

Purflux fait effectivement de bons produits, sur lesquels Honda applique simplement son logo et la numérotation de 1 à 8 ... Mais de là à légitimer un prix qui passe de 5 ( sur oscaro ) à 17 €, fopapousser !

Quand j'ai lu le post sur les services A & B, j'ai pensé que les prix étaient en francs CFA ! CRZ, c'est l'acronyme de Carrosse Royal Zupercool, non ?

+200 balles pour faire tourner la voiture pendant Michel te raconte sa soirée télé, la mettre sur le pont, se fumer une clope, virer la plaque de protection, choper un cliquet et virer le bouchon, gueuler un coup parce que Kévin le stagiaire a pas vidé le récupérateur d'huile, desserrer le filtre; pendant ce temps, se refaire un café/clopes avec Jean-Louis cette fois qui est encore bourré du week-end dernier, se dire " Merde, on a que de la 5w40 ... " et verser le tout quand même et finir avec les mains sales en changeant le filtre à air ...

Je ne dis pas que tous les garages sont comme cela, mais j'ai toujours pensé qu'on n'est jamais mieux servi que par soi-même ... Surtout que pour le même tarif, y'a de quoi faire vidange, tous les filtres, detailing express et filer une semaine au So-wat

Je devais faire le 2ème entretien de la Z aujourd'hui ainsi que la vidange moteur prévue avec la green oil HONDA...
Arrivé en concession j'apprends qu'il n'a pas reçu l'huile car Honda ne sait plus fournir cette huile !!???(BELGIQUE)
Je n'ai donc malheureusement pas fait l'entretien.
La concession me propose et va donc me commander de la TOTAL en 0W20.
Quelqu'un à t-il déjà essayé ce type d'huile.
Avec la green oil HONDA je ne consommais pas une goutte d'huile et j'ai peur du résultat si je change de marque même si je reste en 0W20...
CRZMILANO pourra peut-être me confirmer que la green oil ne sait plus être commandée...c'est tout de même incroyable.
Autre petite question: ou règle t'on le frein à main sur la Z ? Faut-il déposer le plastique cache entre les deux sièges???

Ca me parait bizarre cette histoire!

Si tel est le cas autant te fournir ici http://www.coxmotorparts.co.uk/genuine-honda-hybrid-engine-oil-4-ltr-honda-green-oil-p-500.html et leur donner l'huile en main propre.

Dreamcrz, ils ne savent pas ou bien ils ne veulent pas ? Je me souviens que NawaN avait eu le même souci que toi à Bruxelles : la concession Honda n'avait pas de green oil ! Peut-être une blague belge, sais-tu ?

Dreamcrz a écrit:Je devais faire le 2ème entretien de la Z aujourd'hui ainsi que la vidange moteur prévue avec la green oil HONDA...
Arrivé en concession j'apprends qu'il n'a pas reçu l'huile car Honda ne sait plus fournir cette huile !!???(BELGIQUE)
Je n'ai donc malheureusement pas fait l'entretien.
La concession me propose et va donc me commander de la TOTAL en 0W20.
Quelqu'un à t-il déjà essayé ce type d'huile.
Avec la green oil HONDA je ne consommais pas une goutte d'huile et j'ai peur du résultat si je change de marque même si je reste en 0W20...
CRZMILANO pourra peut-être me confirmer que la green oil ne sait plus être commandée...c'est tout de même incroyable.
Autre petite question: ou règle t'on le frein à main sur la Z ? Faut-il déposer le plastique cache entre les deux sièges???

Ce n'est pas normal. Honda dispose d'une gamme d'huile pour ses véhicules. Ces huiles se commandent exactement comme les pièces automobiles.

Au niveau Européen, il existe aussi des partenariats commerciaux, ainsi tu peux obtenir un produit qui respecte le cahier des charges de Honda chez Castrol (logo Honda sur la bouteille en dessous du logo Castrol)

Malheureusement les autres fournisseurs d'huile se battent à coup de prix, et posent des futs de 200 L d'huile à bas prix chez les concessionnaires, ce qui les oblige virtuellement à les verser dans tous les moteurs qui passent en maintenance.

En principe tu dois pouvoir EXIGER l'huile que tu veux dans ton moteur, la commande de l'huile étant livrée pour toi, tu peux planifier la révision.

Si ils ne veulent pas commander l'huile tu peux la commander toi même ici : http://www.coxmotorparts.co.uk/genuine-honda-hybrid-engine-oil-4-ltr-honda-green-oil-p-500.html

D'autant plus que tu es SATISFAIT de cette huile Honda Green Hybrid, donc NE CHANGE PAS !!

Drachko18 a écrit:

Gédé a écrit:
Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.

Le bidon de droite et de gauche sont quasi les mêmes huiles. Le bidon de droite remplace maintenant celui de gauche. 08232P99A2LHE est remplacée par la 08232P99A3LHE.

Cette huile est destinée à la plupart des moteurs essences à partir des années 2000 qui, à la différence des cylindrées, utilisent les mêmes matériaux pour la fabrication des moteurs.

Quelques moteurs essence d'après 2000 n'utilise pas cette huile car leur fabrication est différente (civic type R, legend, S2000 etc.) qui demandent de la 5W-40.

Le bidon du milieu que vous connaissez maintenant, a la même viscosité que les deux autres mais il est réservé aux véhicules Hybrid. La différence réside dans sa formule qui prend en compte des matériaux différents par rapport aux moteurs "basiques". 
Cette différence de matériau réside principalement au niveau des pistons / segments et cylindres, spécifique aux voitures hybrid.

Dans mon cas avec un futur ré-alésage, donc changement des pistons et des segments...
Gonin moteurs de Lyon m'a dit : "On ne va pas changer de spécification en terme de coussinets.
Je ne vois pas de raison particulière de changer d'huile. En revanche cette -huile de rodage- pour les 1000 premiers km me semble une bonne idée. Mais pour être sûr en matière d'huile pour l'utilisation finale; il faudrait poser la question d'une part au fabricant des pistons, d'autre part au fabricant du moteur."

Je me demande si avec le futur moteur modifié je passe à la 08232P99A3LHE ou si je reste en Honda Green ? (sachant que les pistons hybrides ne seront plus là)

Spécifiquement quelle information sur les segments, les tolérances, les matières, dois-je chercher pour mettre en relation avec une huile particulière ?

Merci pour les infos...
C'est bizarre car lors de ma première vidange j'ai commandé la green oil et l'ai obtenue.
Maintenant on me dit qu'elle n'est plus disponible. Bizarre...

Apparemment, en Belgique, Honda ne fournirait plus la green oil, ce serait Castrol fournisseur officiel...L'huile HONDA était apparemment déjà fabriquée par Castrol...
Peut-être que CRZMILANO pourra confirmer que cet huile n'est plus disponible.
En attendant j'ai commandé la green oil en Angleterre sur le lien ci-dessus.

Dreamcrz a écrit:Apparemment, en Belgique, Honda ne fournirait plus la green oil, ce serait Castrol fournisseur officiel...L'huile HONDA était apparemment déjà fabriquée par Castrol...
Peut-être que CRZMILANO pourra confirmer que cet huile n'est plus disponible.
En attendant j'ai commandé la green oil en Angleterre sur le lien ci-dessus.

Je peux te confirmer que d'autres membres ont essayer d'avoir cette huile à Francorchamps Group (Nissan-Honda) et on leur a répondu que c'était pas possible.

L'huile que j'ai acquise, c'est par le billet biais d'Alollini.

Ca ne m'étonnerait pas que cela soit effectivement Castrol le vrai fabricant.
J'ai travaillé pour Elf à Solaize dans les années 90 (avant que cela soit racheté) et les marques de voiture y faisaient fabriquer tout un tas d'huiles moteur pour y mettre leur nom.

D'autre part, pour répondre à Allolini, comme je suis plus chimiste par ma profession que mécanicien auto, il faut savoir que le profil rhéologique de l'huile prime sur tout le reste. Bref les 3 huiles présenté plus haut feraient fonctionner une CR-Z sans différence significatives. Il n'y a pas d'huile qui déglinguerait un moteur en 2 secondes alors qu'elle a le bon profil, tout au plus on pourrait noter des différences de longévité avant vidange selon le type d'huile. Et encore avec du 0W-20, on est dans l'huile haut de gamme.

La raison est simple: les huiles ne sont pas des produits de luxe, mais des produits de commodité, bref le coût de fabrication est réduit au strict minimum. Ce qui fait que la différence entre les 3 huiles tient probablement à quelques pouillèmes d'additifs pour pouvoir vendre 3 huiles au lieu d'une, avec quelques petites revendications annexes et très secondaires qui vont impacter le prix de vente de façon démesurée.

Il en va de même pour les carburants. On peut les rendre tellement plus performants, essence ou diesel, par l'ajout de composés pro-octane ou pro-cétane, de lubrifiants. Mais ça serait trop cher, donc ce qui fait la différence entre 2 carburants de marque, c'est 3 pouillèmes d'anti-mousse, d'anti-fongiques ou autres denrées anodines.
D'ailleurs il y a un seul contre-exemple chez Total, avec les carburants qui font faire jusqu'à 10% de km en plus. Ce qui est dommage, c'est que ça coûte aussi 10% de plus. Gain final = zéro voir moins.

C'est beau le marketing.
Il n'y qu'en F1 ou dans des rallyes qu'on peut se permettre de dépenser des sommes folles pour fabriquer des huiles et du carburant de compétition.