La pression des pneus en détail.

par Road-eure Mar 27 Aoû 2013 - 22:04

Road-eure: MUGEN Addict; Messages : 580
Date d'inscription : 07/08/2013
Age : 36
Localisation : Eure

Message n°26

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Road-eure Mar 27 Aoû 2013 - 22:04

salut ! pour le circuit j'ai commandé 4 jantes racing avec pneu semi-slick FEDERAL en 205/45/16 quelqu'un aurait une idée de la pression que je devrais leur appliquer ?

par pouille Mar 27 Aoû 2013 - 22:24

pouille

pouille: En Mode "SPORT"; Messages : 1556
Date d'inscription : 31/08/2011
Age : 49
Localisation : Lyon

Message n°27

Re: La pression des pneus en détail.

Message par pouille Mar 27 Aoû 2013 - 22:24

Road-eure a écrit:salut ! pour le circuit j'ai commandé 4 jantes racing avec pneu semi-slick FEDERAL en 205/45/16 quelqu'un aurait une idée de la pression que je devrais leur appliquer ?

Tu devrais voir ça avec Alex, il me semble qu'il tourne sur circuit lui aussi , il saura surement répondre a tes questions

par **Alollini** Mer 28 Aoû 2013 - 16:53

Alollini

Alollini: Est devenu une Légende; Messages : 6533
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 48
Localisation : Nice

Message n°28

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Alollini Mer 28 Aoû 2013 - 16:53

PNEU FEDERAL 595 RS-R (Semi-Slick) 205/45R16 83 W

c'est un pneu qui a un bon grip mais qui est plus adapté aux véhicules légers genre Elise Cateram Xbow, etc.

le CRZ est un peu lourd pour du 83W (ça me fais penser aux conti)

sur circuit :
le pneu va souffrir, mais c'est le but.
Commences par mettre à froid 1.8 à l'avant et 2.0 à l'arrière.

surtout ne pas dépasser à chaud 2,5 à l'avant et 2,1 à l'arrière.

si la voiture part du cul, enlèves un peu de pression aux roues arrières.

c'est un pneu mou selon les retours que j'ai vu ici et là.

pour régler l'avant c'est soit au feeling, soit tu regardes jusqu'ou ça boulloche, il y a un repère sur mes yoko, si tu as la bonne pression par rapport à ton style de conduite l'usure touche juste la pointe du repère.

si le repère est touché, soit tu augmentes la pression soit tu ralentis.

si l'usure est sous le repère, diminues la pression, ou bien accélères !!

en utilisation routière tu devras probablement rouler avec 2,4 au carré.

les toyo R888 sont meilleurs, plus durs, plus de grip et plus d'endurance mais sont plus chers, les gens préfèrent ces pneus qui tiennent le coup même sur des véhicules plus lourds, surtout plus longtemps.

Il y eu des problèmes de pneus federal qui partaient en morcaux à la jointure, mais je pense qu'ils ont du corrigé le défaut depuis.

structure faible (conti, federal) = pression plus élevée. (2.2 circuit 2.5 route)

structure solide (yoko, toyo) = pression inférieure.
(2.0 circuit 2.2 route)

Mais tu as fait un excellent choix de dimensions et de garder les 16 pouces pour le circuit (flanc + haut = meilleur contrôle)
et puis je suppose que tes jantes 16 pouces ont un déport plus avantageux ? le déport c'est le top pour prendre les virages plus vite ! un ET 35 devant ET 30 arrière serait super !

_________________

CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING

"Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein

par takumi Mer 28 Aoû 2013 - 17:40

takumi

takumi: En Mode "ECO"; Messages : 85
Date d'inscription : 15/05/2011
Localisation : 33

Message n°29

Re: La pression des pneus en détail.

Message par takumi Mer 28 Aoû 2013 - 17:40

Tu es sûr que flanc plus haut = meilleur controle ? Normalement taille basse = plus de rigidité dans le pneu = meilleure précision dans les virages, donc je dirais controle accru pour flancs de faible épaisseur. D'ou l'intérêt du 17'' et +.

par **Alollini** Mer 28 Aoû 2013 - 18:12

Alollini

Alollini: Est devenu une Légende; Messages : 6533
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 48
Localisation : Nice

Message n°30

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Alollini Mer 28 Aoû 2013 - 18:12

apparement ceux qui ont plus d'expérience que moi sur circuit en concluent qu'il faut avoir le plus petit diamètre de jante qui laisse assez de place pour le frein.

La LARGEUR et le déport permettent d'avoir plus de gomme au sol et plus de vitesse en virage.

un flanc moins haut apporte surtout des problèmes :
- décrochage plus violent
- globalement des réactions moins progressives.
- moins de plage de réglage en pression de pneus.

mais c'est plus une question de mesure que d'autre chose :

en dessous de 7 cm, c'est ingérable.

8 cm est limite.

entre 85 mm et 90 mm on est proche de l'idéal.

il faut mettre plus de hauteur de flanc pour les tres grosses puissance ou bien pour du 4x4 tout terrain.

je ne parle pas de mesure apparente mais théorique.

par exemple mon 215/40 R17
théorique 215 x 0,4 = 86mm
visuel en bas du pneu avant 50mm
visuel en haut du pneu avant 60mm
il y a le poids de l'auto, la pression, et la forme de la jante qui modifient tout cela.

j'ai pris du 17 pouces pour le coté esthétique mais pour de la performance pure, ce serait plus confortable avec du 16 ; et du bon gros boudin dessus. avec un flanc de 90 mm ou plus : exemple 205/45 R 16 théorique 92 mm, c'est bien.

une F1 a souvent de la jante de 13 pouces de diamètre et de 13 pouces de large !
le diamètre du pneu fait 660 mm ou plus, soit une hauteur de flanc... 165 mm !!!

C'est vrai que de grandes jantes donnent un tres bon controle à basse vitesse et aussi un retour plus direct des imperfections de la route (c'est tape-cul) mais quand on roule beaucoup plus vite il peut y avoir des mauvaises surprises.

_________________

CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING

"Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein

par Road-eure Ven 20 Sep 2013 - 10:37

Road-eure

Road-eure: MUGEN Addict; Messages : 580
Date d'inscription : 07/08/2013
Age : 36
Localisation : Eure

Message n°31

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Road-eure Ven 20 Sep 2013 - 10:37

salut ! désolé j'ai un soucis je ne reçois pas tous les mail de suivi apparemment...

merci pour ta réponse alex ! je suis en ET 40 partout

par ncrz Dim 22 Juin 2014 - 12:06

ncrz

ncrz: En Mode "ECO"; Messages : 108
Date d'inscription : 08/05/2013
Age : 46
Localisation : Devant mon pc 53/35

Message n°32

Re: La pression des pneus en détail.

Message par ncrz Dim 22 Juin 2014 - 12:06

question bete.....
quand on fait la pression des pneus, la pression indiquée sur la plaque ou sur le flanc du pneu, c'est la pression roue demontée ou bien roue monté sur watture et watture posée sur route????

par **Kowalski** Dim 22 Juin 2014 - 18:09

Kowalski

Kowalski: Admin; Messages : 5229
Date d'inscription : 04/06/2012
Age : 52
Localisation : Nancy

Message n°33

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Kowalski Dim 22 Juin 2014 - 18:09

Pas de différence, mais par contre c'est mieux de faire à froid ou au moins a même température sur les 4 roues.

_________________
Ka : " Toi !, t'es vraiment un konnart !"
Ko : " Merci, mais moi, plus que toi enkore !"

Les manufactures ont beau se recycler, Y aura jamais assez de morphine pour tout le monde.

So-WAT 6 : j'y étais !

par Gazy83 Mar 9 Aoû 2016 - 13:27

Gazy83

Gazy83: Est devenu une Légende; Messages : 5115
Date d'inscription : 30/12/2012
Localisation : A coté de Villefranche de Rouergue

Message n°34

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Gazy83 Mar 9 Aoû 2016 - 13:27

Concernant les AD08R , j'ai essayé de baisser la pression , ( que j'avais monté pour faire de l'autoroute ) , un peu trop je pense 1.880 et 1.980 je crois , je vais devoir regonfler de 100 gr .
Avec ces pneus aucunes surprises , ils sont très progressifs , pas de décrochages violant , j'arrive a glisser comme avec mes vieux Bridg sauf qu'il faut en vouloir un peu plus forcement .
Je pense mettre la même pression devant et derrière parceque le sous virage je déteste ca . L'arrière qui bouge un peu ca me plais même si l'électronique veille .

par **Alollini** Mar 9 Aoû 2016 - 18:00

Alollini

Alollini: Est devenu une Légende; Messages : 6533
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 48
Localisation : Nice

Message n°35

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Alollini Mar 9 Aoû 2016 - 18:00

en effet avec les ad08r l'arrière est d'avantage collé à la route, ça a plus tendance à se tordre qu'à décrocher.

afin de ne pas sous-virer je te recommande plutôt de gérer l'équilibre de la voiture grâce au frein.

explication simple :

- fin de ligne droite tu freine franco DROIT, ta vitesse est réduite en vue du virage.

- ça commence à tourner tu soulage le pied sur le frein sans totalement lacher (tu laisses entre 5 et 10 % de pression sur la pédale du milieu)

- la pression passe progressivement de 5-10% à zéro au fur et à mesure que le volant braque.

- au point de corde surtout n'accélère pas d'un coup mais tu remets progressivement les gaz. (de zéro au point de corde à 100% de gaz quand le volant revient au neutre)

Cette technique assure que l'avant est scotché par transfert de masse à la route, tu ne sous-vireras JAMAIS. (par contre c'est pas exclu que l'arrière s'énerve un poil)

mais en effet avec ces pneus j'ai eu tendance à mettre la meme pression avant arrière.

sur circuit en revanche je suis à chaud (très chaud) à 2.0 à l'arrière et 2,15 à l'avant.

sur la route (tiède donc) je suis à 2,2 aux 4 coins.

je n'augmente pas sur l'autoroute car dès 2,4 bars la surface de contact diminue clairement.

ces pneus ont une plage de fonctionnement en pression très étroite.

quand je mets 1.8 bars le matin sur circuit, tant qu'ils n'ont pas chauffé, c'est pas bon.

à mon avis EN TEMPERATURE DE FONCTIONNEMENT la pression doit rester entre 1,9 et 2,3 voir meme entre 2.0 et 2.2

pour les AD08R.

_________________

CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING

"Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein

par Gazy83 Mar 9 Aoû 2016 - 21:59

Gazy83

Gazy83: Est devenu une Légende; Messages : 5115
Date d'inscription : 30/12/2012
Localisation : A coté de Villefranche de Rouergue

Message n°36

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Gazy83 Mar 9 Aoû 2016 - 21:59

En fait si je suis propre ca va , je sais faire , mais si je passe en mode gros cochon pour le faire bouger c'est l'avant qui lâche en début d'accèl . Mais avec 2kg ou 2,05 partout ca devrait être pas mal . Bon après il y a toujours une limite quoique tu fasses . Le truc c'est de trouver l'équilibre .

par genre Mer 10 Aoû 2016 - 17:30

genre

genre: MUGEN Addict; Messages : 822
Date d'inscription : 15/10/2012
Age : 72
Localisation : besançon

Message n°37

honda crz

Message par genre Mer 10 Aoû 2016 - 17:30

2kgs c'est trop lourd 2 bars c'est mieux !

par **nighoki** Jeu 11 Aoû 2016 - 3:12

nighoki

nighoki: MUGEN RR; Messages : 3009
Date d'inscription : 06/04/2014
Age : 37
Localisation : Aix en Provence

Message n°38

Re: La pression des pneus en détail.

Message par nighoki Jeu 11 Aoû 2016 - 3:12

genre a écrit:2kgs c'est trop lourd 2 bars c'est mieux !

Soit c'est une blague que je n'ais pas compris, soit je me trompe lourdement mais 1 bar = 1kg/cm2.
Donc théoriquement quand on dit 2kg ou 2 bars dans le jargon de la pression des pneus c'est pareil.

C'est juste la façon de le dire qui est incomplète.

Dernière édition par nighoki le Ven 12 Aoû 2016 - 19:22, édité 1 fois

_________________

CRZ GT White Pearl, Packs Métal Electra Spoiler de pare choc et Aileron

Admission HKS / Plenum GE8 / Barre Cusco / Suspension Tein Basis Z

par genre Jeu 11 Aoû 2016 - 18:33

genre

genre: MUGEN Addict; Messages : 822
Date d'inscription : 15/10/2012
Age : 72
Localisation : besançon

Message n°39

honda

Message par genre Jeu 11 Aoû 2016 - 18:33

En pneumatique les pressions sont en bar .
Je n'ai jamais entendu un technicien parlé de kgs sauf chez le commerçant du coin .

par **Kowalski** Jeu 11 Aoû 2016 - 21:11

Kowalski

Kowalski: Admin; Messages : 5229
Date d'inscription : 04/06/2012
Age : 52
Localisation : Nancy

Message n°40

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Kowalski Jeu 11 Aoû 2016 - 21:11

Etrange, ce que tu dit Genre, ne le prend pas mal, mais j'ai souvent entendu les personnes d'un certain age, même d'un age certain, parler en Kilo pour la pression .... lol!

_________________
Ka : " Toi !, t'es vraiment un konnart !"
Ko : " Merci, mais moi, plus que toi enkore !"

Les manufactures ont beau se recycler, Y aura jamais assez de morphine pour tout le monde.

So-WAT 6 : j'y étais !

par **nighoki** Ven 12 Aoû 2016 - 2:04

nighoki

nighoki: MUGEN RR; Messages : 3009
Date d'inscription : 06/04/2014
Age : 37
Localisation : Aix en Provence

Message n°41

Re: La pression des pneus en détail.

Message par nighoki Ven 12 Aoû 2016 - 2:04

Ça c'est uniquement en France qu'on dit qu'une pression est en Bar, et encore on parle souvent du Pascal. Il n'y a qu'a voir les baromètres.

Aujourd'hui on emploie toute sorte d'unité de mesure, le bar, le Pascal, le PSI, le Torr, le Kg/cm2 etc...
Dans mon travaille on les utilise toutes même en pneumatique.

Et oui quand on parle mécanique avec les amis beaucoup parlent de kg pour le serrage et la pression.

Dernière édition par nighoki le Ven 12 Aoû 2016 - 19:04, édité 1 fois

_________________

CRZ GT White Pearl, Packs Métal Electra Spoiler de pare choc et Aileron

Admission HKS / Plenum GE8 / Barre Cusco / Suspension Tein Basis Z

par genre Ven 12 Aoû 2016 - 9:51

genre

genre: MUGEN Addict; Messages : 822
Date d'inscription : 15/10/2012
Age : 72
Localisation : besançon

Message n°42

Re: La pression des pneus en détail.

Message par genre Ven 12 Aoû 2016 - 9:51

J'ai passé 42 ans dans le technique et tous utilisaient le bar que ce soit en allemagne dans les pays de l'est ou ailleurs .
Je clos le sujet ,parlons plutôt des problèmes de notre auto.

par crzmilano Ven 12 Aoû 2016 - 18:49

crzmilano

crzmilano: MUGEN RR; Messages : 3471
Date d'inscription : 03/04/2011
Age : 35
Localisation : Belgicanie et Brusseleir

Message n°43

Re: La pression des pneus en détail.

Message par crzmilano Ven 12 Aoû 2016 - 18:49

Juste pour rappel sur la pression des pneus de mon z

Lors de la première année dans les alpes, j'avais mis 2,1 bar avant
2,0 bar arrière
J'ai constaté qu'elle glissait de l'avant dans certain virages. Et j'étais avec des bridgestone

L'année suivante, j'ai mis
2,3 bar avant
2,1 bar arrière
Et ça été beaucoup mieux
Et J'avais des Yokohama

Depuis, je reste avec la deuxième configuration.

par **nighoki** Ven 12 Aoû 2016 - 19:21

nighoki

nighoki: MUGEN RR; Messages : 3009
Date d'inscription : 06/04/2014
Age : 37
Localisation : Aix en Provence

Message n°44

Re: La pression des pneus en détail.

Message par nighoki Ven 12 Aoû 2016 - 19:21

genre a écrit:J'ai passé 42 ans dans le technique et tous utilisaient le bar que ce soit en allemagne dans les pays de l'est ou ailleurs .
Je clos le sujet ,parlons plutôt des problèmes de notre auto.

Non on ne clos pas le sujet.
Je ne supporte pas ce genre de réponse à la con de "ça fait 42 ans que" etc... L'ancien dans une entreprise qui croit tout savoir et se la ramène est le pire de tout.
Je gère un parc d'environ 200 machines et les pires utilisateurs sont les anciens qui pensent bien manipuler les équipements parce qu'ils font ça depuis 20 ans.
Sauf que souvent ça fait 20 ans qu'il font de la merde sans le savoir.

Je travaille dans l'une des plus grosses sociétés de fabrication de puces au monde, avec plusieurs centaines d'usines et plusieurs centaines de milliers d'employés.
On parle bien en Torr, en Psi, en Pascal et toutes les autres mesures.
Le Bar est une unité de mesure plutôt rare dans mon entreprise. Même si normalement c'est l'unité de mesure de pression internationale.

Donc oui je confirme les autres unités de mesures sont bien utilisés c'est juste que tu n'a pas eu l'occasion de les croiser dans ta vie professionnelle.

Même après 42 ans d'expérience de travail on ne sait que très peu de choses.

_________________

CRZ GT White Pearl, Packs Métal Electra Spoiler de pare choc et Aileron

Admission HKS / Plenum GE8 / Barre Cusco / Suspension Tein Basis Z

par genre Ven 12 Aoû 2016 - 21:16

genre

genre: MUGEN Addict; Messages : 822
Date d'inscription : 15/10/2012
Age : 72
Localisation : besançon

Message n°45

honda crz

Message par genre Ven 12 Aoû 2016 - 21:16

Les jeunes qui arrivent dans une entreprise se croient toujours meilleurs que les anciens et veulent révolutionner le monde en réalité ils ont tout à apprendre des anciens ,c'est courant dans toutes les entreprises .

par crzmilano Ven 12 Aoû 2016 - 21:43

crzmilano

crzmilano: MUGEN RR; Messages : 3471
Date d'inscription : 03/04/2011
Age : 35
Localisation : Belgicanie et Brusseleir

Message n°46

Re: La pression des pneus en détail.

Message par crzmilano Ven 12 Aoû 2016 - 21:43

Calmez vous s'il vous plaît
C'est vraiment bête de vous prendre la tête pour des bars, des Pascals.... Etc

par **Lexouille** Ven 12 Aoû 2016 - 22:13

Lexouille

Lexouille: MUGEN RR; Messages : 2439
Date d'inscription : 12/09/2013
Age : 34
Localisation : 77 Montereau Fault Yonne

Message n°47

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Lexouille Ven 12 Aoû 2016 - 22:13

On se calme, on se calme. Pour commencer vous êtes tout les deux vieux, d'autres part vous avez tout les deux raisons, et si vous n'êtes pas d'accord regardez le compresseur dans le coffre de votre watture et dites moi en quelle unité c'est gradué !

(La réponse : en Bar ET en Psi).

Maintenant vous faites des bisous et la discussion est close merci La pression des pneus en détail. - Page 2 3995355489

La pression des pneus en détail. - Page 2 3995355489

_________________

Avant : Cr-z Luxury Navi pack Electra

Maintenant : Hyundai Veloster pack Premium Ess. 1.6GDI atmo.
So-Wat 8 : j'y serai (mais pas en Z) !

"Si nous faisions ce que nous savons, cela ne se rechercherait plus de l'appel." ∀. Nietsnie

par **Alollini** Jeu 18 Aoû 2016 - 17:52

Alollini

Alollini: Est devenu une Légende; Messages : 6533
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 48
Localisation : Nice

Message n°48

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Alollini Jeu 18 Aoû 2016 - 17:52

Oula c'est vrai calmos!, les jeunes vieux !!

aucune importance de quelle unité on pales, le tout est de savoir traduire de l'une à l'autre et de bien se mettre d'accord au moment de mettre une pression réelle dans le pneu.

En ce qui me concerne le marquage de pression maxi sur le flanc du pneu est en PSI (Pound per Square Inch)
Dans la portière les pressions sont données en Bar.
Le gonfleur fourni par Honda est en Bars et en PSI.

Mes unités de pression dans le plénum pour la programmation moteur sont en KPA (pour ~~Kilo de Kaskals~~ Kilo Pascals ) et la pression atmosphérique normalisée est de 101325 Pascals.
( moyen mémo-technique 10-13-25 )

Qu'on soit vieux jeune ou jeune vieux, l'expérience ne vaut rien si la remise en question n'est pas constante!

Jusqu'à ma mort j'apprendrais toujours, ce n'est pas la fin qui est intéressante, c'est le chemin !!

pour revenir au sujet je pense que à chaque changement de pneus, si on ne reprends pas exactement les memes, il faut ré-apprendre leur pression idéale, pour chaque marque/modèle/référence exacte il peut y avoir des différence de réactions à meme 0,1 Bars près.

idéale sur mes premiers Conti 2,5 bars,
idéale sur les Yoko actuels 2,1 Bars.
sur les Brig d'origine j'ai jamais trouvé.

sur les Pirelli PZéro Nero GT c'est moins pire avec 2,1 bars qu'avec 2,6.

opération : Zen.

_________________

CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING

"Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein

par **Teradélie** Dim 15 Avr 2018 - 11:03

Teradélie

Teradélie: MUGEN Addict; Messages : 523
Date d'inscription : 02/12/2017
Age : 58
Localisation : Cosmogonie

Message n°49

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Teradélie Dim 15 Avr 2018 - 11:03

On m'a dit très récemment que sur gonfler les pneus par rapport aux indications constructeur n'est pas indiqué car ça crée une déformation du pneu donc là y a 2.1 sur mes 4 pneus Wink

par **nighoki** Dim 15 Avr 2018 - 14:45

nighoki

nighoki: MUGEN RR; Messages : 3009
Date d'inscription : 06/04/2014
Age : 37
Localisation : Aix en Provence

Message n°50

Re: La pression des pneus en détail.

Message par nighoki Dim 15 Avr 2018 - 14:45

C'est très bien aussi.
Moi je surgonfle légèrement +0,2 partout. C'est pas énorme mais ça permet d'un peu moins consommer.
Si tu ne surgonfle pas trop ça le fait. De toute façon dis toi que les gonfleurs on souvent 5 à 10% d'erreur. Donc si tu mets 2,1 bars partout tu es en fait à environ 2,1 bar sur les pneus.

_________________

CRZ GT White Pearl, Packs Métal Electra Spoiler de pare choc et Aileron

Admission HKS / Plenum GE8 / Barre Cusco / Suspension Tein Basis Z

par Contenu sponsorisé

Contenu sponsorisé

Contenu sponsorisé

Message n°51

Re: La pression des pneus en détail.

Message par Contenu sponsorisé

Team-Crz

Connexion

Derniers sujets

La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

honda crz

Re: La pression des pneus en détail.

honda

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

honda crz

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Re: La pression des pneus en détail.

Sujets similaires

Sujets similaires

Qui est en ligne ?

Statistiques

Mai 2024

Rechercher

Résultats par : Messages Sujets
Tags
Recherche avancée