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    solutions gros gain puissance moteur Empty Re: solutions gros gain puissance moteur

    Message par Alollini Ven 29 Juil 2011 - 17:27

    La première fois que j'ai ouver le capot, j'ai fais comme si Marie avec accouché d'une fille à la place de Yésous "ou il est le zizi ??" enfin non "il est tout petit ce tuyeau d'admission!"

    Mais plus je regarde les modifications faite par des super pros, des ingénieurs etc...
    plus je suis en train de me raviser : l'ensemble des conduits d'admission semblent (comme le moteur) dimensionnés pour pousser à 8000 tours et 200ch. Donc largement suffisants.

    Spoon a fait sa CR-Z street modifiée : -250 kilos et +50ch mais pas changé la boite à air ni le tube d'entrée. ils ont changé le filtre à air (voir lien ci dessus) et l'arbre à cames pour passer de 12-16 soupapes à 16s permanentes.

    consommation passe de 35mpg à 20mpg soit une conso légèrement supérieure à un B16 d'EK4.

    on a le droit de faire pas mal mumuse, cependant ne jamais oublier que le matos d'origine est "bien fait" compte tenu d'un type d'utilisation, d'une recherche de fiabilité, et de faibles émissions.

    Une chose est sure, pour la basse température d'air admis, la config d'origine est championne, et vu que c'est un moteur super doué à bas régime et que de plus à bas régime il n'y a qu'une seule soupape d'admission ouverte, et que seuls compte que l'air soit froid et qu'il ait un swirl correct dans la chambre de combustion, normalement faut surtout pas embêter l'admission d'origine...

    En fait avant de toucher à un truc, il faut study un max, rendez-vous compte un peut comme cela complique tout la sonde à oxygène qui capte 4 variables :
    tempé d'air
    teneur en oxygène
    densité/pression
    vélocité de l'air dans le conduit.

    Toutes ces données en temps réel viennent modifier le point d'éclair, le VTC (calage variable de l'arbre à cames => timing soupapes), la position du papillon.
    l'ouverture ou non de l'EGR, plus tout ce que je sais plus car quelques fusibles ont déjà grillé.

    Pour faire bref, on peut gagner 2 à 3 % en optimisant l'arrivée d'air, mais pas plus.
    l'ECU NE VEUT PAS ENVOYER PLUS D'ESSENCE, donc elle va réagir en fermant le papillon.

    Pour vraiment gagner en puissance il faudra être capable de toucher au logiciel. Et pousser ce rupteur qui n'a rien à faire là.

    pour moi le seul risque ou l'inconvénient à toucher à l'arrivée d'air c'est qu'il est très facile de faire moins bien que l'original en croyant améliorer les choses.


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    Message par darkvodka Ven 29 Juil 2011 - 17:38

    Alollini a écrit:
    consommation passe de 35mpg à 20mpg soit une conso légèrement supérieure à un B16 d'EK4.

    35mpg = 6.72 L/100km
    20mpg = 11.76 L/100km Shocked Shocked Shocked

    La différence est énorme !
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    Message par Alollini Sam 30 Juil 2011 - 10:38

    Tu a pas pris les bons mpg il y a les UK et les US en fait ça fait passer de 5,5 à 8 L au 100. C'est pour ça que je ne songerai pas à ce kit tant qu'on aura pas la preuve que Honda ne rend pas public un turbo ou un compresseur.

    Patrol SVP créer un sujet "solutions gros gain puissance moteur"
    Pour y discuter arbre à cames, turbo, compresseur...

    Parce que ici on est hors sujet.


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    Message par Togheishop Lun 13 Fév 2012 - 17:52

    Mais pensez au CRZ compresseur Mugen, il boit pas 5L au cent!
    Si tu veux des watt , tu brûle de l'essence, point barre.
    L'interet du CRZ, pour moi, c'est que même monté avec un compresseur, un turbo ou ce que vous voulez, du moment que la carto est bien pensée pour toujours garder un mode eco jusqu'a un régime donné, ben on peut toujours rouler eco. Et si on s'ennuie, on accelere.
    Le crz, c'est le beurre et l'argent du beurre!
    Bon apres, y a du boulot sur la carto!
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    solutions gros gain puissance moteur Empty Re: solutions gros gain puissance moteur

    Message par ANDARUCA Lun 13 Fév 2012 - 18:57

    Togheishop a écrit:Mais pensez au CRZ compresseur Mugen, il boit pas 5L au cent!
    Si tu veux des watt , tu brûle de l'essence, point barre.
    L'interet du CRZ, pour moi, c'est que même monté avec un compresseur, un turbo ou ce que vous voulez, du moment que la carto est bien pensée pour toujours garder un mode eco jusqu'a un régime donné, ben on peut toujours rouler eco. Et si on s'ennuie, on accelere.
    Le crz, c'est le beurre et l'argent du beurre!
    Bon apres, y a du boulot sur la carto!

    Karmapétage pour cette bonne parole, je me suis renseigné il y a quelques temps pour un Supercharger HKS, il m'a étét précisé qu'il fallait un installateur qui puisse faire les réglages appropriés et connaissant le F-con...
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    solutions gros gain puissance moteur Empty Re: solutions gros gain puissance moteur

    Message par Alollini Mar 14 Fév 2012 - 17:50

    ce compresseur est quasiment un changement de moteur.

    Je ne sais pas si cela concerne le stage 1 ou 2

    mais déja il faut mettre un joint de culasse plus épais pour légèrement réduite le taux de compression.

    pour le stage 2 il faut de plus gros injecteurs d'essence

    et pour le stage 3 il faut carrément changer pistons et bièles.

    si on ne s'interesse que au stage 1 (c'est à dire un cas réaliste pour conserver une utilisation quotidienne du CRZ)

    il y a un bon gain à bes régime (génial pour le mode econ)
    un gain énorme dans le milieu,
    et un léger essoufflement en haut des tours.

    ce qui convient pour notre moteur qui n'est pas pensé pour les haut régimes.

    effectivement il faut refaire une programmation complète et meme utiliser l'ecu F-con

    d'apres ce que je comprend l'ecu d'origine reste en place et on lui fait croire que le moteur (essence) est là et fait ce qui est demandé.
    l'ecu d'origine commande toute la watture sauf le moteur essence.

    le moteur (essence) est contrôlé par le F-con qu'il faut programmer complètement.


    => je complète "le CRZ est le beurre et l'argent du beurre" par ceci :
    il est plus facile de faire des économies de carburant quand une grosse reserve de puissance est disponible, c'est bien connu.

    au moment de l'acceleration, le moteur boosté demande bien plus d'essence, mais pendant un temp qui peut s'avérer moins long.

    si tu met un crz d'origine autour d'un circuit et que tu lui dis de tourner à sa vitesse maximale. tu enregistre le temps au tour. et le nombre de litres consommés. (genre 12,5L au 100)

    le deuxième CRZ est boosté, il fait le meme nombre de tours dans le meme temps (forcément pas à fond, lui) : le travail fourni est le même, mais avec moins de litres. (genre 10 ou 11 L au 100)

    la conclusion du raisonnement c'est que tous les jours nous sommes sur des routes ou il y a une limite de vitesse, donc augmentation du couple = baisse de la conso si on respecte les limites de vitesse.


    mais, encore une fois à 6000€ le kit plus 1000 pour les réglages, c'est pas l'économie d'essence qui va l'amortir.


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    Message par kaskal Mar 14 Fév 2012 - 20:52

    Ça fait plaisir de faire des démonstaions par a + b au tableau noir, n'empêche que s'il y en a un suffisamment "caramel mou" pour se la jouer, ben on est tous derrière, hein? Et lui devant!
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    Message par Togheishop Mar 14 Fév 2012 - 21:55

    Oui en effet, faut une personne pour régler le F-Con. J'en suis pas là malheureusement, mais j'y travail. En attendant, je viens de signer autre chose, voir le post a coté Wink

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