Team-Crz

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Le forum francophone des pasionnés du honda Cr-Z

La section
pour la vente
de vos Z

Un appel au don
pour aider le forum
Vous êtes intéressés?


Retrouvez nous aussi
sur notre page
Facebook
Team CRZ
(French Owners of Honda CRZ)

Connexion

Récupérer mon mot de passe

Derniers sujets

» Toutemimi, la WattPink
par Alollini Aujourd'hui à 12:28

» Jauge à carburant qui déraille
par Alollini Aujourd'hui à 12:27

» Présentation d’un jeune ardéchois
par LucoDesu Hier à 12:52

» 213 000 KM le 13 n'a pas été tres bon pour le Z
par Véver Sam 24 Sep 2022 - 9:42

» [Batterie se vide RAPIDEMENT, IMA forcé à l'arret]
par Gazy83 Ven 16 Sep 2022 - 16:23

» Présentation
par Christian d'Ottignies Mar 30 Aoû 2022 - 12:02

» [06] [Alex] [Alollini] Honda CR-Z "Blue Inside"
par Gazy83 Lun 29 Aoû 2022 - 22:01

» [31] DrayneR, région toulousaine !
par Gazy83 Lun 29 Aoû 2022 - 21:56

» [06][WattPink][Toutemimi] /(^_^)\ la Princesse Rose /(^_^)\
par Alollini Sam 27 Aoû 2022 - 17:27

» Crz bleu dans la ville Rose
par WrOx Jeu 25 Aoû 2022 - 19:37

» poingée de porte conducteur
par Aurelien AE86 Lun 22 Aoû 2022 - 8:14

» HONDATA FlashPro Carto Moteur
par Alollini Ven 29 Juil 2022 - 19:17

» Présentation en Règle! Je suis de la région de Montpellier
par The Punisher Ven 22 Juil 2022 - 16:40

» Souci clignotant arrière gauche
par Mugen Dim 10 Juil 2022 - 18:13

» Covering et/ou carrosserie
par Mugen Sam 2 Juil 2022 - 14:16

» [83]Gazy du Var
par Gazy83 Mar 14 Juin 2022 - 19:09

» Test de santé de batterie NiMH chez Honda?
par Gazy83 Sam 11 Juin 2022 - 22:53

» Mon CR-Z Mugen ZF2
par Kowalski Jeu 26 Mai 2022 - 19:40

» [29/44] [Thibaut] Présentation Tibal26
par Kowalski Jeu 26 Mai 2022 - 19:39

» [Aide] trouver une bonne occaz
par Platizor Sam 9 Avr 2022 - 17:10

» Une batterie 12V pour en finir avec les soucis de batterie 12V.
par stitch74 Lun 21 Fév 2022 - 18:28

» Recherche clignotants latérales
par stitch74 Ven 18 Fév 2022 - 17:54

» (vends) pièces CRZ
par stitch74 Ven 18 Fév 2022 - 17:45

» Déclenchement de l'alarme intempestif
par stitch74 Mar 15 Fév 2022 - 21:26

» Enfin je me présente
par The Punisher Jeu 10 Fév 2022 - 16:30

» Bruit de sifflement à 130 Km/h
par Gazy83 Mar 8 Fév 2022 - 12:33

» Un bon reset ecu
par Gazy83 Mar 8 Fév 2022 - 12:25

» Boîtier éthanol et pompe à essence
par Lilabluma Jeu 3 Fév 2022 - 21:49

» HONDA CR-Z Pack Sport 2010 - 100 000km en concession
par genre Dim 30 Jan 2022 - 15:27

» CRZ verte kit Mugen
par The Punisher Mar 25 Jan 2022 - 12:44

» Jantes réparables
par Mugen Dim 2 Jan 2022 - 22:57

» Nouvel arrivant venu compléter la famille des fans CR-Z
par The Punisher Jeu 30 Déc 2021 - 17:53

» CRZ LUXURY 2010 a.k.a ZERO
par Kowalski Mer 8 Déc 2021 - 17:36

» presentation d'un belge en CR-Z
par Kowalski Mer 8 Déc 2021 - 17:33

» Manuel d'atelier
par André Marc Jeu 2 Déc 2021 - 11:31

» Direction:Points durs
par The Punisher Mar 23 Nov 2021 - 8:55

» Message autoradio Alpine
par Véver Lun 22 Nov 2021 - 19:05

» rappel sécurité
par Véver Dim 21 Nov 2021 - 9:04

» Problème relais pompe à essence ? ( bruit bizarre)
par Charlie Mer 17 Nov 2021 - 13:11

» ( A vendre ) Diffuseur + ressorts + échappement d'origine ( 30000kms )
par Gazy83 Mar 9 Nov 2021 - 20:52

» Présentation
par The Punisher Lun 25 Oct 2021 - 22:42

» Ptit nouveau
par The Punisher Lun 25 Oct 2021 - 22:41

» Suisse Honda CRZ
par Kowalski Lun 18 Oct 2021 - 21:13

» Immobilisation véhicule 5 mois suite COVID
par Kowalski Lun 18 Oct 2021 - 21:09

» Barre de toit Honda CR-Z
par genre Jeu 30 Sep 2021 - 9:08

» phare Xénon avant gauche CRZ GT
par Gazy83 Mer 29 Sep 2021 - 13:59

» Voyant IMA
par shionn Ven 24 Sep 2021 - 13:19

» presentation de ma future ZERO
par vicksy Dim 19 Sep 2021 - 22:34

» Virer l'antenne requin
par Kowalski Mer 15 Sep 2021 - 9:17

» Becquet C west
par Feezoz Ven 20 Aoû 2021 - 10:44

Le Deal du moment : -40%
-40% Nike Air Zoom Pegasus 39 Premium
Voir le deal
77.97 €

+6
nawan
fabrs
Kowalski
kaskal
aLba
tmman
10 participants

    Boite vitesses bloquée

    avatar
    tmman


    Messages : 11
    Date d'inscription : 13/07/2013

    Boite vitesses bloquée Empty Boite vitesses bloquée

    Message par tmman Sam 23 Nov 2013 - 10:53

    Bonjour brouillardesque de l'est de la Belgique,

    Tristesse, ma première auto Japonaise, ma première Honda est restée immobilisée sur le parking de mon boulot.

    Le sélecteur de vitesse bloqué au point neutre, impossible d'engager un rapport autant moteur en marche qu'à l'arrêt !

    Embarquée sur un camion plateau tous gyrophares allumés, bonjour la discrétion !....   hé c'est ta voiture que l'on vient d'embarquer ? heuhh oui ....
    punaise t'as bien fait d'acheter une Honda..... et c'est vrai que jamais une de mes "européennes" n'avait quitté le parking sur un camion .. ceci pour anecdote.

    Dernière nouvelle du garage.. la boite de vitesse est séparée de la voiture (au début il pensait que c'était les câbles du levier de vitesse) et un kit embrayage en attente.

    La voiture à 59000 km, je l'ai achetée d'occasion et effectué 4000 kms. 
    J'ai une conduite super cool, c'est ce qui crée d'autant plus ma déception car j'y fait tellement attention ! 

    Bon, je vous tiens au courant... 

    M
    aLba
    aLba
    En Mode "NORMAL"


    Messages : 390
    Date d'inscription : 02/10/2013
    Age : 38
    Localisation : Brest

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par aLba Sam 23 Nov 2013 - 12:16

    Mince alors Sad

    Courage !
    kaskal
    kaskal
    Est devenu une Légende


    Messages : 9014
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Localisation : entre rillettes et circuit 24

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par kaskal Sam 23 Nov 2013 - 13:06

    Premier hic mécanique ! Même si le précédent propriétaire l'avait malmenée, ça semble bizarre que ta watture en arrive là avec si peu de kilomètres !

    Est-elle dans une concession Honda ?
    Kowalski
    Kowalski
    Admin


    Messages : 5229
    Date d'inscription : 04/06/2012
    Age : 51
    Localisation : Nancy

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par Kowalski Sam 23 Nov 2013 - 13:39

    Si j'ai bien compris ce n'est pas la boite mais plutôt l'embrayage, renseigne-toi si c'est un vrai pb technique ou à cause de l'usage du précédent propriétaire (je t'exclus par gentillesse et parce que tu n'as fait que 4000 km, faudrait être drôlement fort Boite vitesses bloquée 2222602150 ), les maltraiteurs d'embrayage sont très nombreux, des patineurs fous aux rois du pied sur la pédale en permanence  ... etc   

    Tien-nous au courant.


    _________________
    Ka : " Toi !, t'es vraiment un konnart !"
    Ko : " Merci, mais moi, plus que toi enkore !"




    Les manufactures ont beau se recycler, Y aura jamais assez de morphine pour tout le monde.

    So-WAT 6 : j'y étais !
    avatar
    tmman


    Messages : 11
    Date d'inscription : 13/07/2013

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par tmman Sam 23 Nov 2013 - 14:25

    kaskal a écrit:Premier hic mécanique ! Même si le précédent propriétaire l'avait malmenée, ça semble bizarre que ta watture en arrive là avec si peu de kilomètres !

    Est-elle dans une concession Honda ?
    Oui elle est chez un conces Honda.... Heureusement !
    avatar
    tmman


    Messages : 11
    Date d'inscription : 13/07/2013

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par tmman Sam 23 Nov 2013 - 14:28

    Kowalski a écrit:Si j'ai bien compris ce n'est pas la boite mais plutôt l'embrayage, renseigne-toi si c'est un vrai pb technique ou à cause de l'usage du précédent propriétaire (je t'exclus par gentillesse et parce que tu n'as fait que 4000 km, faudrait être drôlement fort Boite vitesses bloquée 2222602150 ), les maltraiteurs d'embrayage sont très nombreux, des patineurs fous aux rois du pied sur la pédale en permanence  ... etc   

    Tien-nous au courant.
    Bien réfléchis un problème technique m'arrange bien, un maltraiteur lui, si il a fait souffrir l'embrayage, j'imagine que le reste de la voiture a souffert également.

    Pfff peu réjouissant😢  !
    avatar
    Invité
    Invité


    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par Invité Sam 23 Nov 2013 - 16:24

    Selon son âge en années, une absence de purge du liquide d embrayage peut entrainer un grippage de l émetteur récepteur.......peut être que.......purge TS les 3 ans.
    Surtout dans les pays froids et humides, bien respecter cette preconisation car le liquide se charge en humidité comme le liquide des freins
    fabrs
    fabrs
    En Mode "NORMAL"


    Messages : 407
    Date d'inscription : 21/01/2013
    Age : 48
    Localisation : haute savoie

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par fabrs Sam 23 Nov 2013 - 22:17

    Sur la civic 1,8 ivtec l'émetteur grinçait  même avec plusieurs graissages de la pédale d'embrayage et le fait de purger le liquide d'embrayage divisait le bruit par 4 et les rapports passaient mieux  Boite vitesses bloquée 3994812956 
    après le changement d'huile de boite par de la mtf3                                                                                                                                                                           
    citer :La MTF : Mecanic Transmission Fluide comme son nom l'indique est une huile spécialement conçue pour les boites de vitesse Honda.

    Elle est apparue en même temps que les premiers différentiels torsen.

    Depuis, Honda preconise de la MTF dans toutes ses boites, quelles soient torsen ou pas.

    La MTF3 est arrivée il y a peu avec la sortie de la Civic I-shift 2006. C'est une boite de vitesse classique mais robotisée.

    La MTF3 intègre encore plus d'additif anti-friction et anti-bruit que la précédente MTF2.

    Elle permet le passage des vitesses plus facilement, participe à la baisse des émissions polluantes et la consommation (enfin pas des masses non plus, faut pas déconner).
    Elle diminue très fortement les bruits de boite (roulements, synchros, differentiel) ça j'ai pu le constater, comparée à une 10W40 moteur.
    avatar
    tmman


    Messages : 11
    Date d'inscription : 13/07/2013

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par tmman Dim 24 Nov 2013 - 14:59

    Kowalski a écrit:Si j'ai bien compris ce n'est pas la boite mais plutôt l'embrayage, renseigne-toi si c'est un vrai pb technique ou à cause de l'usage du précédent propriétaire (je t'exclus par gentillesse et parce que tu n'as fait que 4000 km, faudrait être drôlement fort Boite vitesses bloquée 2222602150 ), les maltraiteurs d'embrayage sont très nombreux, des patineurs fous aux rois du pied sur la pédale en permanence  ... etc   

    Tien-nous au courant.
    Cr-z réparée.... voiture récupérée hier fin d'aprem... bel effort du garagiste !
    Verdict : remplacement complet embrayage suite à une défaillance technique.
    Je me rends compte que la sélection des vitesses est particulièrement facile maintenant.

    @+
    M
    kaskal
    kaskal
    Est devenu une Légende


    Messages : 9014
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Localisation : entre rillettes et circuit 24

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par kaskal Dim 24 Nov 2013 - 15:11

    Content pour toi ! Mais ça aurait été sympa de savoir ce qu'ils entendent par défaillance technique ! C'est tellement rare que l'on aimerait bien savoir, d'office !

    Autrement dit, s'agit-il plutôt d'une "maltraitance" ou bien d'un défaut de fabrique !

    Cette réparation a-t-elle été prise en garantie ?
    avatar
    tmman


    Messages : 11
    Date d'inscription : 13/07/2013

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par tmman Dim 24 Nov 2013 - 15:17

    kaskal a écrit:Content pour toi ! Mais ça aurait été sympa de savoir ce qu'ils entendent par défaillance technique ! C'est tellement rare que l'on aimerait bien savoir, d'office !

    Autrement dit, s'agit-il plutôt d'une "maltraitance" ou bien d'un défaut de fabrique !

    Cette réparation a-t-elle été prise en garantie ?
    Ayant posé la question sur une maltraitance éventuelle du précédent propriétaire ... la réponse fut NON.
    Cette réparation a été entièrement couverte par la garantie ainsi que la mise a disposition d'une voiture de remplacement.
    Selon le garagiste, ce genre de panne n'arrive que très très rarement (Ben tant mieux !) car j'ai donné une fois.
    avatar
    Invité
    Invité


    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par Invité Dim 24 Nov 2013 - 18:36

    Heuuuuu......un embrayage pris sous gtie a 63000 km????? Bizarre cette histoire. y a quelque chose que j ai pas compris!!!!!
    De plus la voiture a été réparée entre avt hier et hier samedi ou les ateliers sont fermes? Je dois etre fatigué.... ou bourré.... ou débile lol!
    Kowalski
    Kowalski
    Admin


    Messages : 5229
    Date d'inscription : 04/06/2012
    Age : 51
    Localisation : Nancy

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par Kowalski Dim 24 Nov 2013 - 20:10

    Si elle est garanti, les kms ne compte pas, enfin jusqu’à 100 000 pour la rallonge +2 ans, et il y a des ateliers qui marche le samedi matin, j'aurais préféré une explication plus détaillée, mais pas grave tant que ça remarche.


    _________________
    Ka : " Toi !, t'es vraiment un konnart !"
    Ko : " Merci, mais moi, plus que toi enkore !"




    Les manufactures ont beau se recycler, Y aura jamais assez de morphine pour tout le monde.

    So-WAT 6 : j'y étais !
    avatar
    Invité
    Invité


    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par Invité Dim 24 Nov 2013 - 20:26

    A part que l embrayage est une pièce d usure, essaye de le faire passer en garantie a plus de 10000 km.....et tu m en reparlera.... du vécu chez Honda pour ma part
    " oui monsieur, le volant moteur est garanti, l embrayage est une pièce d usure, votre voiture a beau être sous garantie a 18000km, je vais vous soulager de 800 euros....."
    Si tu veux des détails: Civic type r fn2, 800 euros de facture au bout de huit mois d utilisation. Honda a rien voulu savoir. Un volant moteur oui, un embrayage non!!!!

    Alors si  a ca marché a 63000km, jme les bouffe........ ce que je veux dire c'est que Honda a dit a ce monsieur que l embrayage avait ete change dans sa totalité , je n y crois pas une seule seconde!!!!!

    Je prétends cela car j aimerais bien comprendre ce qui s est passé, c est ca le plus important
    Ps cela m est arrivé chez le concessionnaire  a qui j avais acheté la voiture neuve et entretenue chez eux, j étais dégouté, l'embrayage patinait et bien sur c était une pièce d usure, alors en 2013 peut être que l embrayage n est plus une pièce  d usure...... et peut être que certains concessionnaires sont philanthropes.... et que le client est roi....
    nawan
    nawan
    En Mode "SPORT"


    Messages : 1742
    Date d'inscription : 18/05/2011

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par nawan Dim 24 Nov 2013 - 20:57

    ...Je me disais bien que ça sentait la frustration... Que veux-tu Denis, la vie est parfois plus tendre avec certains que d'autres... L'essentiel serait que tu les laisse où elles sont (les bouffer ne changerait rien ) et calmement les tenants et aboutissants de cette histoire seront dévoilés si tu laisses le temps à tmman d'avoir un peu plus de détails à t' (nous) apporter ! Wink
    avatar
    Invité
    Invité


    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par Invité Dim 24 Nov 2013 - 21:04

    C est cool, je redescends a bas régime:bisou:
    Mais j attends, curieux de voir l épilogue de cette rocambolesque narration.......
    Kowalski
    Kowalski
    Admin


    Messages : 5229
    Date d'inscription : 04/06/2012
    Age : 51
    Localisation : Nancy

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par Kowalski Lun 25 Nov 2013 - 14:49

    La pièce d'usure c'est le disque de friction, la c'est peut-être une autre pièces qui à lâché, donc la garantie est effective .


    _________________
    Ka : " Toi !, t'es vraiment un konnart !"
    Ko : " Merci, mais moi, plus que toi enkore !"




    Les manufactures ont beau se recycler, Y aura jamais assez de morphine pour tout le monde.

    So-WAT 6 : j'y étais !
    avatar
    Invité
    Invité


    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par Invité Lun 25 Nov 2013 - 15:40

    Si tu le dis......... mais alors cela signifie que le disque de friction a ete remonté sans être changé puisque pièce  d usure....... avec un plateau neuf, des ressorts neufs et une butée neuve... SUPER MÉLANGE!!!!!!!..... ou alors le fantastique concessionnaire qui a fait le travail en deux jours et a son atelier ouvert le samedi est un philanthrope qui a tout fait gratos ( je veux dire change tout l embrayage comme c est indique dans le post) et puis après, il a discute avec sa marmotte qui emballait du milka
    Ben voyons....... si vous avez envie de gober ca.....

    Et alors, le plateau, la dépanneuse, le concessionnaire genialesque c est bien beau, mais quelque chose me dis que c est du pipo........ et si ca ne l'est pas he bien je ferai mes plates excuses a notre membre qui a pour la première fois achete une voiture jap et qui tombe en panne, Ben voyons..... alors que ses voitures européennes ne lui avaient jamais fait le coup...... par contre les détails techniques qui crédibiliseraient l histoire, je les devine, les espere, les........
    avatar
    tmman


    Messages : 11
    Date d'inscription : 13/07/2013

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par tmman Lun 25 Nov 2013 - 19:42

    DENIS83 a écrit:Si tu le dis......... mais alors cela signifie que le disque de friction a ete remonté sans être changé puisque pièce  d usure....... avec un plateau neuf, des ressorts neufs et une butée neuve... SUPER MÉLANGE!!!!!!!..... ou alors le fantastique concessionnaire qui a fait le travail en deux jours et a son atelier ouvert le samedi est un philanthrope qui a tout fait gratos ( je veux dire change tout l embrayage comme c est indique dans le post) et puis après, il a discute avec sa marmotte qui emballait du milka
    Ben voyons....... si vous avez envie de gober ca.....

    Et alors, le plateau, la dépanneuse, le concessionnaire genialesque c est bien beau, mais quelque chose me dis que c est du pipo........ et si ca ne l'est pas he bien je ferai mes plates excuses a notre membre qui a pour la première fois achete une voiture jap et qui tombe en panne, Ben voyons..... alors que ses voitures européennes ne lui avaient jamais fait le coup...... par contre les détails techniques qui crédibiliseraient l histoire, je les devine, les espere, les........
    Oulaaaa, my god ! cela prend une tournure que je ne souhaite pas.... du pipo, rocambolesque... c'est quoi ce truc ? 

    Je n'ai rien inventé et tant pis pour moi si disque de friction, plateau neuf et autre ne sont pas usité quotidiennement mais j'ai vraiment passé l'âge de me justifier par rapport à de tels commentaires.

    Je quitte le team sur la pointe des pieds, sans faire de bruit et merci des partages enrichissants !
    2ni
    2ni
    MUGEN RR


    Messages : 4588
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 48
    Localisation : Caveirac - Gard

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par 2ni Lun 25 Nov 2013 - 22:06

    Boite vitesses bloquée 287702277

    Le dernier message de Denis83 a été supprimé par mes soins pour ''propos injurieux'' entre autres.

    De plus, son compte a été supprimé à sa demande.

    Pour ce qui est de tmman, j'attends volontiers la tienne dans la foulée... (Ou sur la pointe des pieds).

    Qu'un organe défaillant soit pris en garantie, soit...
    Par contre, une preuve serait souhaitable à l'attention des autres membres du forum...

    Ce serait très simple de narrer ses déboires pour tenter de lancer un débat sur un sujet qui n'a touché qu'un seul véhicule au regard des dizaine d'autres qui circulent depuis 3 ans sans autre soucis que de connaître la viscosité de l'huile et la tendreté des pneumatiques...

    Pour les futurs échanges à venir dans la même veine, merci d'être factuels, concis ainsi que d'étayer vos propos par des documents (biffés des informations personnelles).

    Boite vitesses bloquée 287702277
    glaucoma
    glaucoma
    MUGEN RR


    Messages : 2376
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 42
    Localisation : Drôme Provençale

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par glaucoma Mar 26 Nov 2013 - 3:49

    scratch Une boîte de vitesse débloquée ça peut créer des tensions...???
    2ni
    2ni
    MUGEN RR


    Messages : 4588
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 48
    Localisation : Caveirac - Gard

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par 2ni Mar 26 Nov 2013 - 7:07

    Apparemment oui... Malheureusement.
    jim01120
    jim01120


    Messages : 27
    Date d'inscription : 16/02/2013
    Age : 49
    Localisation : ain

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par jim01120 Mar 26 Nov 2013 - 13:17

    si y a un problème de tension...c 'est la batterie!lol!
    fabrs
    fabrs
    En Mode "NORMAL"


    Messages : 407
    Date d'inscription : 21/01/2013
    Age : 48
    Localisation : haute savoie

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par fabrs Mar 26 Nov 2013 - 15:30

    prendre des boites, ça déboite Boite vitesses bloquée 2222602150
    2ni
    2ni
    MUGEN RR


    Messages : 4588
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 48
    Localisation : Caveirac - Gard

    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par 2ni Mar 26 Nov 2013 - 16:27

    Boite vitesses bloquée 287702277 on va se mettre au point mort et continuer la discussion...

    Merci

    Contenu sponsorisé


    Boite vitesses bloquée Empty Re: Boite vitesses bloquée

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mar 27 Sep 2022 - 15:27