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    [FREINAGE] Les freins de la CR-Z - Page 3 Empty Re: [FREINAGE] Les freins de la CR-Z

    Message par syner-g Mer 10 Aoû 2016 - 15:27

    Pour le liquide et les durites avia, 100% d'accord avec toi.

    En revanche, je ne prendrais pas ces plaquettes, trop chères et trop typées circuit pour moi.
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    [FREINAGE] Les freins de la CR-Z - Page 3 Empty Re: [FREINAGE] Les freins de la CR-Z

    Message par Gazy83 Mer 10 Aoû 2016 - 15:49

    Très chère effectivement . Ou alors c'est les autres qui ne le sont pas , et pour cause elles ne valent rien .  Laughing
    Traduction des Dixel :

    • friction à froid optimale de freinage; une nécessité pour la rue d'utilisation des plaquettes de frein haute performance . 


    Sinon tu as celles ci :
    https://www.burnmotorsport.com/dixcel-m-type-rear-brake-pads-m-365085.html
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    [FREINAGE] Les freins de la CR-Z - Page 3 Empty Re: [FREINAGE] Les freins de la CR-Z

    Message par syner-g Mer 10 Aoû 2016 - 16:18

    Oui exactement, je suis plus dans l'optique de partir sur le modèle "M" Wink ( mais pour l'avant ! )
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    Message par Gazy83 Jeu 11 Aoû 2016 - 10:55

    Chez Oreca les flexibles ne sont pas dispo du coup je cherhe ailleurs et j'ai trouvé moins cher mais est ce bien les mêmes ? 
    http://www.diapason-motorsport.com/kit-de-flexibles-de-freins-goodridge-pour-honda-cr-z.html
    Je pense que oui . Par contre ils ne font pas le liquide de frein Endless . Et chez Oreca le code promo ne fonctionne pas . 

    Trouvé ca par hasard !
    http://www.le-pilote-automobile.com/2014/01/10/tout-savoir-sur-le-role-du-liquide-de-frein/
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    [FREINAGE] Les freins de la CR-Z - Page 3 Empty Re: [FREINAGE] Les freins de la CR-Z

    Message par syner-g Jeu 11 Aoû 2016 - 18:04

    J'ai déja mes sites pour me fournir en goodridge Wink faut que je le retrouve pour le poster ici.. Mais diapason au top !
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    Message par Gazy83 Jeu 11 Aoû 2016 - 18:17

    J'ai faillis commander le liquide de frein sur un site et juste avant de cliquer sur payer j'ai eu une mauvaise impression , j'ai chercher les avis et ce site est en vente , j'ai eu chaud .  Laughing
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    Message par Gazy83 Jeu 11 Aoû 2016 - 18:51

    syner-g a écrit:J'ai déja mes sites pour me fournir en goodridge Wink faut que je le retrouve pour le poster ici.. Mais diapason au top !

    Et le liquide Endless tu le trouve ou ? 

    J'ai trouvé ca mais je ne connais pas et impossible de commander :
    http://www.vividracing.fr/catalog/endless-rf650-racing-super-fluid-p-65948.html
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    [FREINAGE] Les freins de la CR-Z - Page 3 Empty Re: [FREINAGE] Les freins de la CR-Z

    Message par syner-g Jeu 11 Aoû 2016 - 20:41

    Je partirais plus sur du 600, le Motul RBF600 est pas mal en son genre Wink
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    Message par Gazy83 Jeu 11 Aoû 2016 - 22:44

    C'est valable ca ?
    http://fr.aliexpress.com/item/Brake-Fluid-Liquid-Tester-Pen-With-5-LED-Car-Auto-Vehicle-Tools-Diagnostic-Tools-Mini-Brake/32697198849.html?ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_5_10057_10056_10055_10049_10017_10059_10058_10060_10061_10062_10064,searchweb201603_3&btsid=0b5e0034-77ce-445a-be0f-f619e39b6aa1
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    Message par Gazy83 Jeu 11 Aoû 2016 - 22:52

    syner-g a écrit:Je partirais plus sur du 600, le Motul RBF600 est pas mal en son genre Wink

    J'ai l'impression que ca se vaut .
    Mais il est moins cher .
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    Message par syner-g Jeu 11 Aoû 2016 - 23:26

    Et beaucoup plus trouvable ! Surtout, il est moins typé "circuit à la mort" que le endless.

    Aliexpress, c'est de la contrefaçon a gogo. Ca passe pour des petits trucs mais du liquide de frein non merci !
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    Message par Gazy83 Ven 12 Aoû 2016 - 10:13

    syner-g a écrit:Et beaucoup plus trouvable ! Surtout, il est moins typé "circuit à la mort" que le endless.

    Aliexpress, c'est de la contrefaçon a gogo. Ca passe pour des petits trucs mais du liquide de frein non merci !

    C'est pas du liquide c'est un stylo testeur .  Laughing
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    Message par syner-g Ven 12 Aoû 2016 - 12:50

    Ouais, bah quand même ^^
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    Message par Alollini Mer 17 Aoû 2016 - 17:11

    les dixel Z je ne les trouve pas trop typées circuit au feeling au quotidien.

    ça reste progressif, il y en a un peu plus sous la pédale, c'est tout.

    ce que je retiens des dixel Z au quotidien : tres peu de poussière, pas de bruit.

    franchement je trouve que pour avoir le mordant, et la réduction de poussière et de bruit par rapport à de l'origine Honda, je trouve que le prix est justifié, alors que les spoon au meme prix, sont nulles.

    à mon sens, si tu trouves les dixel Z "trop typées circuit" alors peut-être il faudrait penser à mettre les freins plus gros dont on parle depuis un moment avec uniquement du matériel d'origine honda.

    le fait de positionner le centre de la plaquette plus loin du centre de roue augmente forcément le mordant initial et le couple de force de freinage.

    c'est l'alternative.

    les plaquettes d'origine Honda sont bonnes, à part le risque d'arrachement en cas d'utilisation circuit.

    j'ai testé les ferrodo DS2500 c'est nul dans tous les cas.

    j'ai testé les Spoon = mouais, vaut pas son prix, bien quand elles sont neuves.

    j'ai testé les RC6 Carbone Lorraine : c'est uniquement réservé à la course. (bruit, poussière, disque usinés, joints d'étrier en charpie)

    j'ai testé les Dixel Z, je ne changerai plus :
    - freine nickel meme à froid (rare pour de la plaquette de compet) +5% par rapport à l'origine.
    - pas de bruit (idem origine neuf, mais silence plus longtemps)
    - pas (très peu) de poussière
    - plus endurantes que les Spoon
    - plus endurantes que l'origine
    - plus endurante que les ferrodo
    - moins endurantes que les RC6

    - à chaud révèlent un potentiel supplémentaire +15 à 20 % par rapport à Spoon ou Ferrodo en restant dosable.

    le prix du liquide endless est amorti dans la durée, pas besoin de le changer aussi souvent qu'un rbf, probablement = dot4 origine honda dans les durées de vie.

    les durites c'est le bonheur de la précision pression pédale et dosabilité, réactivité.

    Par prix décroissant :

    - dans l'idéal je passerai bien la wattpink en disque 30cm, étrier honda, plaquettes dixel Z et disques dixel HD (non-percés, non-rainurés) durites avia + liquide endless.

    - pour budget réduit, même taille mais tout d'origine honda.

    - juste pour plus de mordant = rien faire, juste les plaquettes dixel Z.


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    Message par Alollini Mer 17 Aoû 2016 - 17:14

    Gazy83 a écrit:C'est valable ca ?
    http://fr.aliexpress.com/item/Brake-Fluid-Liquid-Tester-Pen-With-5-LED-Car-Auto-Vehicle-Tools-Diagnostic-Tools-Mini-Brake/32697198849.html?ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_5_10057_10056_10055_10049_10017_10059_10058_10060_10061_10062_10064,searchweb201603_3&btsid=0b5e0034-77ce-445a-be0f-f619e39b6aa1

    ce stylo teste la présence d'eau dans le liquide de frein, par la conductivité électrique, trop d'eau = vidanger le liquide de frein, peu d'eau = liquide de frein encore bon.

    je n'aime pas cette pratique car le liquide de frein est assez stagnant dans le circuit et celui qui s'use est celui proche des etriers.

    le plus simple est de faire une année une purge, une année une vidange complète, etc.


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    Message par syner-g Mer 17 Aoû 2016 - 17:22

    C'est noté m'sieur Alollini ! je garde ça dans un coin pour mon futur changement de plaquettes Smile
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    Message par Gazy83 Mer 17 Aoû 2016 - 21:39

    Reçus le RF-650 Endless ce matin . 
    J'attends le reste .
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    Message par Dreamcrz Jeu 18 Aoû 2016 - 20:20

    Bonjour à tous,
    concernant les freins j'ai remarqué que les étriers arrières de la "Z" phase 3 était positionnés à "13h" au lieu de "15h". Ils sont en position 
    "presque" horizontale alors qu'ils étaient sur phase 1 et 2 en position verticale... Pourquoi ??? Problème de masse suspendue sur phase 1 et 2 ???
    Voici le lien (vu à 1min 33sec)
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    Message par Gazy83 Jeu 18 Aoû 2016 - 22:52

    Peut être pour moins ramasser de saletés ?
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    Message par Alollini Lun 22 Aoû 2016 - 17:54

    Bien vu la différence à l'arrière Dreamcrz !  [FREINAGE] Les freins de la CR-Z - Page 3 3995355489

    Honda a suivi mes conseils  lol!   il semble que les freins du phase 3 sont un peu plus gros à l'avant aussi.

    je ne sais pas pour la position de l'étrier arrière mais la taille augmentée des avant c'est évidemment pour adapter le freinage à un véhicule de plus de 1200kg, car comme je le disais les freins en diamètre 262mm sont plus adaptés à un véhicule de 950kg.

    Possible que simplement le fait d'avoir changé l'avant les ai poussé à changer aussi l'étrier arrière et peut être gagner quelques cm de longueur de durite, fait gagner des centimes sur le cout de prod?

    Il faut savoir que les véhicules sont légèrement différents selon les pays (pneus 91H plus solides en Russie, batterie 12V plus grosse en Malaisie, pas d'EGR au Pakistan, etc.)
    il est possible que des pays ou d'avantage de routes sont non goudronnées oblige à repositionner les étriers.

    Si quelqu'un a d'autres idées ???


    L'AVANT :

    http://www.hondapartsnow.com/parts-list/2011-honda-cr-z-3dr_base-ka-6mt/front-brake.html

    phases 1 et 2 :

    45022-TK6-A01  paire plaquettes
    45018-SZT-A00  étriers R
    45019-SZT-A00  L
    45251-SZT-020  paire de disques


    http://www.hondapartsnow.com/parts-list/2016-honda-cr-z-3dr-ex-l-navigation-ka-6mt/front-brake.html

    phase 3 :

    45022-S9A-A02  paire plaquettes
    45018-SZW-000  étriers R
    45019-SZW-000  L
    45251-TA0-A02  paire de disques


    L'ARRIERE :

    2011
    http://www.hondapartsnow.com/parts-list/2011-honda-cr-z-3dr_base-ka-6mt/rear-brake.html

    2016
    http://www.hondapartsnow.com/parts-list/2016-honda-cr-z-3dr-ex-l-navigation-ka-6mt/rear-brake.html



    Les freins des deux modèles sont radicalement différents, malheureusement je ne trouve pas les dimensions exactes des disques pour déterminer une différence de performance.


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    [FREINAGE] Les freins de la CR-Z - Page 3 Empty Re: [FREINAGE] Les freins de la CR-Z

    Message par nighoki Mar 23 Aoû 2016 - 7:28

    Alollini a écrit:Bien vu la différence à l'arrière Dreamcrz !  [FREINAGE] Les freins de la CR-Z - Page 3 3995355489

    Honda a suivi mes conseils  lol!   il semble que les freins du phase 3 sont un peu plus gros à l'avant aussi.

    je ne sais pas pour la position de l'étrier arrière mais la taille augmentée des avant c'est évidemment pour adapter le freinage à un véhicule de plus de 1200kg, car comme je le disais les freins en diamètre 262mm sont plus adaptés à un véhicule de 950kg.

    Possible que simplement le fait d'avoir changé l'avant les ai poussé à changer aussi l'étrier arrière et peut être gagner quelques cm de longueur de durite, fait gagner des centimes sur le cout de prod?

    Il faut savoir que les véhicules sont légèrement différents selon les pays (pneus 91H plus solides en Russie, batterie 12V plus grosse en Malaisie, pas d'EGR au Pakistan, etc.)
    il est possible que des pays ou d'avantage de routes sont non goudronnées oblige à repositionner les étriers.

    Si quelqu'un a d'autres idées ???


    L'AVANT :

    http://www.hondapartsnow.com/parts-list/2011-honda-cr-z-3dr_base-ka-6mt/front-brake.html

    phases 1 et 2 :

    45022-TK6-A01  paire plaquettes
    45018-SZT-A00  étriers R
    45019-SZT-A00  L
    45251-SZT-020  paire de disques


    http://www.hondapartsnow.com/parts-list/2016-honda-cr-z-3dr-ex-l-navigation-ka-6mt/front-brake.html

    phase 3 :

    45022-S9A-A02  paire plaquettes
    45018-SZW-000  étriers R
    45019-SZW-000  L
    45251-TA0-A02  paire de disques


    L'ARRIERE :

    2011
    http://www.hondapartsnow.com/parts-list/2011-honda-cr-z-3dr_base-ka-6mt/rear-brake.html

    2016
    http://www.hondapartsnow.com/parts-list/2016-honda-cr-z-3dr-ex-l-navigation-ka-6mt/rear-brake.html



    Les freins des deux modèles sont radicalement différents, malheureusement je ne trouve pas les dimensions exactes des disques pour déterminer une différence de performance.

    Normalement, changer la position de l'étrier permet de réduire les masses en mouvement et améliorer la répartition des masses de l'ensemble de l'auto. L'idéale est de tout rapprocher du centre de gravité de l'auto et ainsi augmenter la stabilité du freinage. Car si le couple de freinage est plus prés de l'axe du bras on devient également plus stable, c'est à dire qu'on contrôle l'incidence de la position du frein sur l'amortisseur. Bref on modifie le bras de levier en fonction de la position des étriers.

    Si on devait classer la position des étriers :
    Etrier en position arrière => Freinage qui aura tendance à asseoir le véhicule (freinage perpendiculaire au sol).
    Etrier en position avant => Aura tendance à tirer le bras vers le bas et moins asseoir le véhicule (freinage perpendiculaire au sol).
    Etrier en position milieu => Comportement neutre? Un idéal entre les deux positions précédentes? Je ne sais pas mais c'est un freinage de type parallèle à la route et je ne connais pas.

    Il faut aussi noter que les étriers AV et AR sont toujours positionnés en opposé les uns des autres pour garder le train roulant équilibré en dynamique.


    Bon Alex pour le set up gros freins on reste sur du 300mm en mode gros bourrin ou on suit les ingés Honda et on commande leur matériel d'origine? lol!


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    Message par Alollini Mar 23 Aoû 2016 - 8:27

    Je suis pour le 300mm simple, pour 5 raisons:
    Marche nickel sur l'EP3
    J'ai testé avec mes étriers Spoon
    La solution Honda demanderait de changer les 4 étriers et les prix semblent de folie.
    Plaquettes et disques de notre solution très répandus



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    Message par Gazy83 Mar 23 Aoû 2016 - 10:54

    Les Ingés Honda n'ont pas fait une sportive avec ce Z ( sauf la carrosserie ) , donc si tu aimes l'arsouille il faut bien améliorer . La tenue de route - le freinage - le moteur . 
    Ou changer d'auto .  Suspect  ??? 

    https://www.leboncoin.fr/voitures/998538141.htm?ca=21_s    What a Face  [FREINAGE] Les freins de la CR-Z - Page 3 4205929361
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    Message par Alollini Mar 23 Aoû 2016 - 11:45

    Un choix intelligent est d'investir au départ sur une voiture dédiée au sport auto si c'est le plus important en temps que conducteur.

    J'ai choisi de modifier le CR-Z "PASQUEU!" :
    - j'aime son look
    - j'aime les tractions, pas les 4x4 ni les propulsions
    - je m'en tape des places arrières
    - j'aime l'hybridation, et même boosté un CR-Z consommera toujours moins que ________.
    - par curiosité scientifique et technique
    - voir si le forum peut bénéficier de mes conneries (pour ne pas les reproduire)
    - et puis j'ai goûté au circuit ... donc forément : y'en a jamais assez.

    Bien entendu que si l'objectif est uniquement de se faire plaisir en roulant, S2000, ITR, CTR, Cayman, Mazda MPS, Megane RS, Impreza, Lancer, etc. Sont de options pas hors de prix et de bonne qualité.


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    Message par Gazy83 Mar 23 Aoû 2016 - 13:02

    Pourtant les propulsions c'est bien bon , même en 4X4 avec 75% sur l'arrière ...  [FREINAGE] Les freins de la CR-Z - Page 3 1827005266  
    Mais , il faut aussi des freins , pour en revenir au sujet .  [FREINAGE] Les freins de la CR-Z - Page 3 2222602150

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